Travail - Historique des versions

Cornélius : /* Définition */

2023-05-30T08:59:06Z

Définition

← Version précédente		Version du 30 mai 2023 à 10:59
Ligne 23 :		Ligne 23 :
	Par exemple, soit l'application d'une clé sur un boulon pour tenter de le dévisser. Il arrive que le boulon ne bouge pas, malgré un effort considérable sur la clé. Pour autant, l'énergie déployée ne tombe pas dans un trou noir. La clé plie, fléchit, se courbe, se déforme éventuellement. Les angles du boulon se déforment. La température du boulon et de la clé s'élève. etc.<br>		Par exemple, soit l'application d'une clé sur un boulon pour tenter de le dévisser. Il arrive que le boulon ne bouge pas, malgré un effort considérable sur la clé. Pour autant, l'énergie déployée ne tombe pas dans un trou noir. La clé plie, fléchit, se courbe, se déforme éventuellement. Les angles du boulon se déforment. La température du boulon et de la clé s'élève. etc.<br>
	Il ne faut pas perdre de vue que les notions inventées et utilisées en physique sont là pour <b>aider</b> à faire de la modélisation. La meilleure possible. Mais il n'y a pas (devrait pas y avoir) de prétention de description parfaite du réel.		Il ne faut pas perdre de vue que les notions inventées et utilisées en physique sont là pour <b>aider</b> à faire de la modélisation. La meilleure possible. Mais il n'y a pas (devrait pas y avoir) de prétention de description parfaite du réel.
	Si on fabrique ~~un réel~~ qui permet à la modélisation (idéalisée) de bien s'approcher (réduction des frottements etc), alors les 2 vont bien s'accorder. ... Mais ce n'est pas toujours possible.		Si on fabrique une réalité (une expérience) qui permet à la modélisation (idéalisée) de bien l'approcher (réduction des frottements etc), alors les 2 vont bien s'accorder. ... Mais ce n'est pas toujours possible.

	Même dans le cas mécanique le plus trivial et idéalisé, exercer une poussée verticale sur un objet, il y a pression à l'endroit du contact et donc forcément échauffement (même très léger) à cet endroit-là. La conversion en travail mécanique ne peut jamais être à 100%.		Même dans le cas mécanique le plus trivial et idéalisé, exercer une poussée verticale sur un objet, il y a pression à l'endroit du contact et donc forcément échauffement (même très léger) à cet endroit-là. La conversion en travail mécanique ne peut jamais être à 100%.

Cornélius : /* Définition */

2023-05-30T08:53:41Z

Définition

← Version précédente		Version du 30 mai 2023 à 10:53
Ligne 20 :		Ligne 20 :
	Attention, il peut très bien y avoir application d'une force, sans travail mécanique (macroscopique) produit. Et pour autant, cela ne signifie pas que <i>rien</i> n'est produit. Simplement, ce n'est alors pas du travail mécanique (au sens, bien visible, localisé et facilement mesurable). (Les difficultés à bien appréhender la notion viennent largement de ces ambiguïtés).<br>		Attention, il peut très bien y avoir application d'une force, sans travail mécanique (macroscopique) produit. Et pour autant, cela ne signifie pas que <i>rien</i> n'est produit. Simplement, ce n'est alors pas du travail mécanique (au sens, bien visible, localisé et facilement mesurable). (Les difficultés à bien appréhender la notion viennent largement de ces ambiguïtés).<br>
	Ce n'est pas pour rien qu'on accole fréquemment l'adjectif "mécanique".		Ce n'est pas pour rien qu'on accole fréquemment l'adjectif "mécanique".
	Par exemple il peut y avoir de l'échauffement et/ou de travail réparti diffusément sur la chaine de transmission de l'effort.		Par exemple il peut y avoir de l'échauffement et/ou du travail réparti diffusément sur la chaine de transmission de l'effort.
	Par exemple, soit l'application d'une clé sur un boulon pour tenter de le dévisser. Il arrive que le boulon ne bouge pas, malgré un effort considérable sur la clé. Pour autant, l'énergie déployée ne tombe pas dans un trou noir. La clé plie, fléchit, se courbe, se déforme éventuellement. Les angles du boulon se déforment. La température du boulon et de la clé s'élève. etc.<br>		Par exemple, soit l'application d'une clé sur un boulon pour tenter de le dévisser. Il arrive que le boulon ne bouge pas, malgré un effort considérable sur la clé. Pour autant, l'énergie déployée ne tombe pas dans un trou noir. La clé plie, fléchit, se courbe, se déforme éventuellement. Les angles du boulon se déforment. La température du boulon et de la clé s'élève. etc.<br>
	Il ne faut pas perdre de vue que les notions inventées et utilisées en physique sont là pour <b>aider</b> à faire de la modélisation. La meilleure possible. Mais il n'y a pas (devrait pas y avoir) de prétention de description parfaite du réel.		Il ne faut pas perdre de vue que les notions inventées et utilisées en physique sont là pour <b>aider</b> à faire de la modélisation. La meilleure possible. Mais il n'y a pas (devrait pas y avoir) de prétention de description parfaite du réel.

Admin : /* Travail, chaleur, énergie */

2023-01-26T07:41:24Z

Travail, chaleur, énergie

← Version précédente		Version du 26 janvier 2023 à 09:41
Ligne 158 :		Ligne 158 :
	Dans l'expérience de Joule lui-même, Joule s'est efforcé de minimiser (ou de pouvoir mesurer) les "pertes" par frottement, "pertes" par rapport à la production de chaleur principale de son expérience (via une hélice dans de l'eau).		Dans l'expérience de Joule lui-même, Joule s'est efforcé de minimiser (ou de pouvoir mesurer) les "pertes" par frottement, "pertes" par rapport à la production de chaleur principale de son expérience (via une hélice dans de l'eau).

	D'après T. Kuhn, c'est l'énergie exprimée sous forme de travail qui a été une clé dans la découverte de la conservation de l'énergie.		D'après T. Kuhn, c'est l'énergie exprimée sous forme de travail qui a été une clé dans la découverte de la conservation de l'[[énergie]].

	<br>		<br>

Admin : /* Travail et chaleur */

2023-01-26T07:40:58Z

Travail et chaleur

← Version précédente		Version du 26 janvier 2023 à 09:40
Ligne 148 :		Ligne 148 :
	<br>		<br>

	==Travail et chaleur==		==Travail, chaleur, énergie==

	James Joule (https://fr.wikipedia.org/wiki/James_Prescott_Joule) est crédité de la mise en correspondance entre travail et chaleur.		James Joule (https://fr.wikipedia.org/wiki/James_Prescott_Joule) est crédité de la mise en correspondance entre travail et chaleur.
Ligne 157 :		Ligne 157 :

	Dans l'expérience de Joule lui-même, Joule s'est efforcé de minimiser (ou de pouvoir mesurer) les "pertes" par frottement, "pertes" par rapport à la production de chaleur principale de son expérience (via une hélice dans de l'eau).		Dans l'expérience de Joule lui-même, Joule s'est efforcé de minimiser (ou de pouvoir mesurer) les "pertes" par frottement, "pertes" par rapport à la production de chaleur principale de son expérience (via une hélice dans de l'eau).

			D'après T. Kuhn, c'est l'énergie exprimée sous forme de travail qui a été une clé dans la découverte de la conservation de l'énergie.

	<br>		<br>

Admin : /* Bibliographie */

2023-01-22T11:37:49Z

Bibliographie

← Version précédente		Version du 22 janvier 2023 à 13:37
Ligne 163 :		Ligne 163 :

	* James Joule - Les cahiers de Science et Vie - octobre 1995. Très bon article de François Vatin.		* James Joule - Les cahiers de Science et Vie - octobre 1995. Très bon article de François Vatin.
			* https://www.amazon.fr/Travail-François-Vatin/dp/2130452191
	* Thèse Moatti en pdf		* Thèse Moatti en pdf

Admin : /* Liens */

2023-01-21T17:34:48Z

Liens

← Version précédente		Version du 21 janvier 2023 à 19:34
Ligne 190 :		Ligne 190 :

	[[Catégorie:Énergie]]		[[Catégorie:Énergie]]
			[[Catégorie:Physique]]

Admin : /* Définition */

2023-01-19T06:34:18Z

Définition

← Version précédente		Version du 19 janvier 2023 à 08:34
Ligne 14 :		Ligne 14 :
	Le travail lui-même a eu une certaine durée, il a été exercé depuis un point de départ jusqu'à un point d'arrivée.		Le travail lui-même a eu une certaine durée, il a été exercé depuis un point de départ jusqu'à un point d'arrivée.
	Il représente l'[[énergie]] consommée pendant ce temps, pour arriver au résultat final. <br>		Il représente l'[[énergie]] consommée pendant ce temps, pour arriver au résultat final. <br>
	(Un même état d'un système peut être le fruit de "travaux" différents. eg une cabine d'ascenseur au 3° étage d'un immeuble peut aussi bien arrivée là en descendant, qu'en montant. Ce n'est pas le même travail. Et le seul examen de l'état du système ne permet pas de savoir comment on en est arrivé là).		(Un même état d'un système peut être le fruit de "travaux" différents. eg une cabine d'ascenseur au 3° étage d'un immeuble peut aussi bien être arrivée là en descendant, qu'en montant. Ce n'est pas le même travail. Et le seul examen de l'état du système ne permet pas de savoir comment on en est arrivé là).

	Le déplacement d'un sac de sable d'un point à un autre point est un travail. De la force a été employée pour réaliser ce travail.<br>		Le déplacement d'un sac de sable d'un point à un autre point est un travail. De la force a été employée pour réaliser ce travail.<br>

Admin : /* Dimensions */

2023-01-18T16:38:02Z

Dimensions

← Version précédente		Version du 18 janvier 2023 à 18:38
Ligne 60 :		Ligne 60 :
	Le joule permet d'utiliser une seule unité pour exprimer la valeur d'une énergie, qu'elle que soit sa forme.		Le joule permet d'utiliser une seule unité pour exprimer la valeur d'une énergie, qu'elle que soit sa forme.

	Un travail, c'est une différence entre 2 états d'un système. S'il n'y a pas de différence, c'est qu'il n'y a pas eu de travail. S'il y a une différence, c'est qu'il y a eu un travail (au sens physique), quelle que soit la source d'énergie qui a généré ce travail. <br>		Un travail non nul, est associé à une différence entre 2 états d'un système. S'il n'y a pas de différence, c'est qu'il n'y a pas eu de travail. S'il y a une différence, c'est qu'il y a eu un travail (au sens physique), quelle que soit la source d'énergie qui a généré ce travail. <br>
	La longueur est présente dans la définition physique du travail parce qu'elle est une mesure simple de la différence entre états du système.		La longueur est présente dans la définition physique du travail parce qu'elle est une mesure simple de la différence entre états du système. <br>

	Le temps n'est explicitement pas présent dans la définition du travail mécanique, car le travail est une mesure de l'[[énergie]] consommée pour obtenir un mouvement,		Le temps n'est explicitement pas présent dans la définition du travail mécanique, car le travail est une mesure de l'[[énergie]] consommée pour obtenir un mouvement,
	et que cette énergie peut aussi bien avoir été déployée ~~rapidement que lentement~~. <br>		et que cette énergie peut aussi bien avoir été déployée dans un mouvement rapide ou un mouvement lent. <br>
	Pour déplacer un lourd canapé, on a aussi bien pu pousser à 2 pendant 10 secondes, que pousser tout seul pendant 20 secondes.		Pour déplacer un lourd canapé, on a aussi bien pu pousser à 2 pendant 10 secondes, que pousser tout seul pendant 20 secondes.
	Seule l'énergie totale déployée compte.		Seule l'énergie totale déployée compte.

Admin : /* Dimensions */

2023-01-18T16:35:12Z

Dimensions

← Version précédente		Version du 18 janvier 2023 à 18:35
Ligne 62 :		Ligne 62 :
	Un travail, c'est une différence entre 2 états d'un système. S'il n'y a pas de différence, c'est qu'il n'y a pas eu de travail. S'il y a une différence, c'est qu'il y a eu un travail (au sens physique), quelle que soit la source d'énergie qui a généré ce travail. <br>		Un travail, c'est une différence entre 2 états d'un système. S'il n'y a pas de différence, c'est qu'il n'y a pas eu de travail. S'il y a une différence, c'est qu'il y a eu un travail (au sens physique), quelle que soit la source d'énergie qui a généré ce travail. <br>
	La longueur est présente dans la définition physique du travail parce qu'elle est une mesure simple de la différence entre états du système.		La longueur est présente dans la définition physique du travail parce qu'elle est une mesure simple de la différence entre états du système.

			Le temps n'est explicitement pas présent dans la définition du travail mécanique, car le travail est une mesure de l'[[énergie]] consommée pour obtenir un mouvement,
			et que cette énergie peut aussi bien avoir été déployée rapidement que lentement. <br>
			Pour déplacer un lourd canapé, on a aussi bien pu pousser à 2 pendant 10 secondes, que pousser tout seul pendant 20 secondes.
			Seule l'énergie totale déployée compte.

Admin : /* Définition */

2023-01-18T16:28:16Z

Définition

← Version précédente		Version du 18 janvier 2023 à 18:28
Ligne 17 :		Ligne 17 :

	Le déplacement d'un sac de sable d'un point à un autre point est un travail. De la force a été employée pour réaliser ce travail.<br>		Le déplacement d'un sac de sable d'un point à un autre point est un travail. De la force a été employée pour réaliser ce travail.<br>
	~~Le travail est forcément lié au temps, puisque l'application d'une force fait implicitement forcément référence à sa durée d'application.<br>~~
	Attention, il peut très bien y avoir application d'une force, sans travail mécanique (macroscopique) produit. Et pour autant, cela ne signifie pas que <i>rien</i> n'est produit. Simplement, ce n'est alors pas du travail mécanique (au sens, bien visible, localisé et facilement mesurable). (Les difficultés à bien appréhender la notion viennent largement de ces ambiguïtés).<br>		Attention, il peut très bien y avoir application d'une force, sans travail mécanique (macroscopique) produit. Et pour autant, cela ne signifie pas que <i>rien</i> n'est produit. Simplement, ce n'est alors pas du travail mécanique (au sens, bien visible, localisé et facilement mesurable). (Les difficultés à bien appréhender la notion viennent largement de ces ambiguïtés).<br>
	Ce n'est pas pour rien qu'on accole fréquemment l'adjectif "mécanique".		Ce n'est pas pour rien qu'on accole fréquemment l'adjectif "mécanique".

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